[Mechanic]

Чамп имбовать?ты серьезно?каждый левый прохожий,средней одежки влегкую способен залочить чемпа,класс не имеет ни блока,ни отхила.принцип в том,чтобы убей-умри.и привязка точности к пассивкам лишь отсеила среднеодетых доджеров от топово одетого чемпа,а теперь чисто логически сравни к примеру топ чемпа и топ доджера(джок,фантом) ты правда считаешь чемпа имбой?касательно всех остальных разницы от обновы не особо заметна.ни хилам,ни палам,ни штурмам,ни особенно драканам от обновы особо разницы не дало.я как падал за арену свыше 10 раз так и падаю.а сколько тел заберу за собой эт уже другое дело,а в толпе замеса чемп держиться не более нескольких секунд.прежде чем делать выводы опробуй сыграть классом.То что чемпов как два года чинит никого не волновало,а после ввода некого баланса началось сравнение,почему им да,а нам нет.

На 80+ арене это не заметно из-за большого количества народу, зато на 70 лвл стоит обратить внимание на чемпа Evian с точностью 980 при этом точность у него может быть больше, и Санфаера с уклоном 900, которому дальше уклон развивать некуда, и у которого промахи по этому чемпу.

Но что ты мне хочешь сейчас доказать? Я тебе уже два раза сказал, что этот чистый шанс на нашей пассивке - жирнота.

Да понял я понял, однако это уже сделано: там, где был достаточно бесполезный скил-теперь имба, и ничего подобного у других классов нет, Вопрос к тебе-а ты меня вообще понимаешь? Или понимать надо только тебя?

[Daka]

У всех сейчас заходит в игру?

[User1441]

там, где был достаточно бесполезный скил-теперь имба

Допустим, что 6% чистого шанса - это много. С этим я уже согласился и не раз.

Но чего столько криков, если у ханта давно уже есть такая пассивка? Почему никто не орёт, что +9% чистого шанса с любого артефактного сета - это имба? А ведь это и впрямь имба. Кто последний раз был в хорошем замесе одетых игроков? Да там почти каждое число от вора или лука - красное. У магов-воинов это не столь заметно из-за промахов.

Шанса на сервере уже было очень много, а его апнули прям донельзя. Причём всем. Кто зависит от уклона/точки - вот вам сет на +9%. Кому он фулкой не нужен - вот вам шапка с +6% чистого шанса - носите вместе с перчатками конфетными и ещё каким-будь крылом (там суммарно 16% только с этих трёх вещей выходит). И это я ещё шарик-ананас не считал.

Ну так что, в каком месте дисбаланс и кого обделили? Фантома/джокера/ханта, у которых своего шанса хватало и им добавили? Или может штурма, которому уклона и точности никогда столько не собрать и он носит вот эти +16% чистого?
По части фантов, кстати - автобаф даёт 20% чистого шанса, если что.

Вопрос к тебе-а ты меня вообще понимаешь? Или понимать надо только тебя?

Я понимаю тут всех больше, чем кто-либо. Только вот я смотрю на вещи намного шире.

[Daka]

НЕ МОГУ ЗАЙТИ В ИГРУ ПОСЛЕ ПРОФЫ ПОМОГИТЕ

[User1441]

Вот ещё тоже интересный момент от прифигевших в конец пристов:



О, Боже мой! Теперь же надо за маной следить! Ажно ещё один класс имеет против нас контр! Рушу шмот на души, удаляю персонажа, сношу клиент :'D

[Mechanic]

Допустим, что 6% чистого шанса - это много. С этим я уже согласился и не раз.

Про твое согласие-несогласие разговор уже закрыт, сам его не продолжай

Но чего столько криков, если у ханта давно уже есть такая пассивка? Почему никто не орёт, что +9% чистого шанса с любого артефактного сета - это имба? А ведь это и впрямь имба. Кто последний раз был в хорошем замесе одетых игроков? Да там почти каждое число от вора или лука - красное. У магов-воинов это не столь заметно из-за промахов.

Потому, что этот шанс крита может сделать любой, и, как я уже писал раньше, шанс крита стоит повышать всем для того, чтобы сливать имбапристов, одетых в жир.

Я понимаю тут всех больше, чем кто-либо. Только вот я смотрю на вещи намного шире.

Если кому-то что-то и стоит 100% понерфить-то это твою самооценку. Не стоит всех считать идиотами, многие понимают больше тебя, и видят то, что не видишь ты.

Завалитесь на аренку какую-нибдь - там сейчас три фантома (Адсегай, Нуго, Верданикс) с параметрами доджа/точки по 1050 (без серьёзных потерь) могут тупо ножами поиметь все и вся. Я не шучу. Даже парочка имбовых хантов со своей парной теслой (вторая может быть поставлена до окончания первой) и пассивками на итоговый дамаг, с которым у них атаки как у меня при самой маленькой базе среди всех классов - как-то они не особо с ними справляются.

Ты забыл про Lockhart'a с точностью 1100+ и шансом крита "близким к 100%", которому ты пытаешься что-нибудь прикрутить еще.

Вот ещё тоже интересный момент от прифигевших в конец пристов:


О, Боже мой! Теперь же надо за маной следить! Ажно ещё один класс имеет против нас контр! Рушу шмот на души, удаляю персонажа, сношу клиент :'D

Цинизм просто зашкаливает, даже сказать нечего.

[User1441]

Не стоит всех считать идиотами, многие понимают больше тебя, и видят то, что не видишь ты.

И действительно:

Потому, что этот шанс крита может сделать любой, и, как я уже писал раньше, шанс крита стоит повышать всем для того, чтобы сливать имбапристов, одетых в жир.

Понимание ситуации так и прёт со всех щелей. Править пристов? Не, не слышал. Лучше давай навернём всем шанса и побольше!
А потом фантомы бедные-несчастные, или кто там ещё, ноют, что их штурмы сливают за одну снайперку :'D

И действительно, с чего бы это? Уж не с то ли, что шанса всем привалило, а присты как не убивались - так и не убиваются? Что ещё нужно навернуть? Зодиакальные пухи с большей атакой? Чтобы потом все взвыли, что их любой фантопал ложит с трёх критов? И что в результате? Очередное повышение уровня хп всем, кроме притов и нытьё пристов, что их обделили? А потом повышение уровня хп ещё и пристам и нытье всех остальных, что они опять не убиваются?

Ты забыл про Lockhart'a с точностью 1100+ и шансом крита "близким к 100%", которому ты пытаешься что-нибудь прикрутить еще.

Ну, во-первых, я хочу что-то прикрутить не своему джоку, у которого 1230 точности с потерей 10к урона и 60 уклона, в сравнении с обычной сборкой, а всем джокерам. Почему? Потому, что объективно класс этого заслуживает.
Вот вы все в меня пальцем тычите, а ещё одного джокера, которых прям реально опасен хотя бы своей статой назвать сможешь? Вообще, все каповые джокеры пересчитываются пальцами обеих рук, за все два с лишним года существования сервера. Это кроме того, что сравнивать джокера и фантома мягко говоря некорректно.
А, во-вторых, я уже писал что я хотел прикрутить и что-то я не вижу там никакой имбы, в отличие от того, что реально сделали.

Цинизм просто зашкаливает, даже сказать нечего.

А, т.е. вопли о том, что присты стали бесполезны всего лишь после запрета халявных банок вечной маны - это норма?

[xdlol]

Я вообще сегодня прям в голос ржал с ребят, которые рассказывали, что 23% блоков на фанте - не ощущаются.

Ну, в общем-то, так и есть. Ощущаются эти % только в балансе, или когда у оппонента хватает точности на игнор доджа.

Завалитесь на аренку какую-нибдь - там сейчас три фантома (Адсегай, Нуго, Верданикс) с параметрами доджа/точки по 1050 (без серьёзных потерь) могут тупо ножами поиметь все и вся.

Просто потому, что никого адекватного, кроме них, на арене и не было. Все эти фантомы отлетают за 1 стан.

О, Боже мой! Теперь же надо за маной следить! Ажно ещё один класс имеет против нас контр! Рушу шмот на души, удаляю персонажа, сношу клиент :'D

Шам тут теперь ко всем контр. Попробуй перманентно без маны играть. Вспоминается турнир в балансе(где кеш банки уже отключены были), когда шам выигрывал игру просто своим присутствием.

[User1441]

Ну, в общем-то, так и есть. Ощущаются эти % только в балансе, или когда у оппонента хватает точности на игнор доджа.

Ну да, ага. Не раз видел ситуацию, когда у людей всё уходило в мис и блоки. Я бы ещё поверил твоим заверениям, если бы блоки как-то суммировались к доджу, но ведь нет - это разные механики.
И по поводу точности - по Верду попасть очень проблематично и если я не упарываюсь полностью в точность, то мажу. Не так, чтобы полностью, но ощутимо. И, вот честно, уже были прецеденты, когда из двух полных скилов проходила только одна атака, а все остальные улетали в мис и блок. Да и под любым дебафом по нему и ещё паре тройке персонажей начинаешь мазать - вот тогда видеть надпись "блок" приходится достаточно, чтобы не любить наличие этой механики у фантома.

Просто потому, что никого адекватного, кроме них, на арене и не было. Все эти фантомы отлетают за 1 стан.

Ну да, за 5+ арен прям ни разу не было никого адекватного. Разные составы присутствовали, но был момент, когда эти трое на полном серьёзе закидали толпу ножами - бросил один, затем второй, третий... все бы ничего, но лично мне с критовой пачки прилетает до 70% от всего моего хп :'D
Ещё момент был, когда один из них просто прыгал с места на место, чтобы попасть было труднее, а по приземлению тупо кидал пачку ножей. Прыгнул, приземлился-кинул, прыгнул, приземлился-кинул. Действия не хитрые, но дамага там влетает просто адище какое-то.

Нет, естественно, что и их убивали, притом не раз. Но мне что-то подсказывает, что у таких фантомов вынести кого-то шансов ощутимо больше, чем у кого-то вынести их.

Шам тут теперь ко всем контр. Попробуй перманентно без маны играть. Вспоминается турнир в балансе(где кеш банки уже отключены были), когда шам выигрывал игру просто своим присутствием.

Ну, сегодня на арене уже без банок он как-то не стал тем самым "переломным фактором". Да, жрал ману. Да, пару раз на скил не хватило. Дальше что?
И про турнир: я видел все бои, т.к. я их сам и записывал для видео. Там проблемы у людей были вовсе не в маножоре. Может кто не в курсе, но шаман со всеми скиллами и возможностью не мазать превращается в стан-машину. Дамаг тоже никто не отменял. И лагает от присутствия их зверинца всё так же сильно, как и раньше.

[Mechanic]

Понимание ситуации так и прёт со всех щелей.

Если ты не согласен-это не значит что я не понимаю, для меня как раз не понимаешь ты.

Ну, во-первых, я хочу что-то прикрутить не своему джоку, у которого 1230 точности с потерей 10к урона и 60 уклона, в сравнении с обычной сборкой, а всем джокерам. Почему? Потому, что объективно класс этого заслуживает.

Сколько времени тебе надо чтобы 1 на 1 слить Вефрама? Ты же можешь соло его залочить так, чтобы он не имел возможности убежать.
Сколько времени надо для того же самого например Сметанкину? Почему палы не заслуживают ничего?
Сколько времени надо чтобы 1 на 1 слить Вефрама самому топовому штурму? Думаю для штурма это будет невыполнимо потому, что залочить он не может.
Теперь самый главный вопрос: кто быстрее всех сливает топового приста 1 на 1, а кто медленнее? И почему те, кому на это времени надо больше-не заслуживают ничего?

Ну да, за 5+ арен прям ни разу не было никого адекватного. Разные составы присутствовали, но был момент, когда эти трое на полном серьёзе закидали толпу ножами - бросил один, затем второй, третий... все бы ничего, но лично мне с критовой пачки прилетает до 70% от всего моего хп :'D
Ещё момент был, когда один из них просто прыгал с места на место, чтобы попасть было труднее, а по приземлению тупо кидал пачку ножей. Прыгнул, приземлился-кинул, прыгнул, приземлился-кинул. Действия не хитрые, но дамага там влетает просто адище какое-то.

А ты все это время стоял на месте и не двигался? Я что-то с трудом представляю каким образом он вообще так делал учитывая что ты своими вертелками сбиваешь все скилы всем.

Ну, сегодня на арене уже без банок он как-то не стал тем самым "переломным фактором". Да, жрал ману. Да, пару раз на скил не хватило. Дальше что?
И про турнир: я видел все бои, т.к. я их сам и записывал для видео. Там проблемы у людей были вовсе не в маножоре. Может кто не в курсе, но шаман со всеми скиллами и возможностью не мазать превращается в стан-машину. Дамаг тоже никто не отменял. И лагает от присутствия их зверинца всё так же сильно, как и раньше.

А я то думаю: чем на арене занимается Ваня? А он следит какие у кого проблемы))) [Сарказм]

Ну да, ага. Не раз видел ситуацию, когда у людей всё уходило в мис и блоки. Я бы ещё поверил твоим заверениям, если бы блоки как-то суммировались к доджу, но ведь нет - это разные механики.
И по поводу точности - по Верду попасть очень проблематично и если я не упарываюсь полностью в точность, то мажу. Не так, чтобы полностью, но ощутимо. И, вот честно, уже были прецеденты, когда из двух полных скилов проходила только одна атака, а все остальные улетали в мис и блок. Да и под любым дебафом по нему и ещё паре тройке персонажей начинаешь мазать - вот тогда видеть надпись "блок" приходится достаточно, чтобы не любить наличие этой механики у фантома.

Почему так не должно быть? Фантомы живут за счет того, что по ним промахиваются, и "их штурмы сливают за одну снайперку"

А, т.е. вопли о том, что присты стали бесполезны всего лишь после запрета халявных банок вечной маны - это норма?

Почему у других это называется нытье, а у тебя-"все идиоты, меня никто непонимает"?

[User1441]

Если ты не согласен-это не значит что я не понимаю, для меня как раз не понимаешь ты.

Я могу обосновать свою точку зрения, предоставить факты и выкладки. Всё, что делаешь ты - проводишь некорректные сравнения.

Сколько времени тебе надо чтобы 1 на 1 слить Вефрама? Ты же можешь соло его залочить так, чтобы он не имел возможности убежать.
Сколько времени надо для того же самого например Сметанкину? Почему палы не заслуживают ничего?
Сколько времени надо чтобы 1 на 1 слить Вефрама самому топовому штурму? Думаю для штурма это будет невыполнимо потому, что залочить он не может.
Теперь самый главный вопрос: кто быстрее всех сливает топового приста 1 на 1, а кто медленнее? И почему те, кому на это времени надо больше-не заслуживают ничего?

Я искренне надеюсь, что около администрации сейчас нет запевал подобных тебе, иначе сервер захереет полностью.

Чтобы убить Вефрама локом в ноль мне требовалось около 20 секунд - мы проверяли пару раз. Критовал я что-то около 3500. Больше атаки и крита мне достать неоткуда - на моём персонаже предел атакующих возможностей джокера.
Самому топовому штурму, а таковым я до сих пор считаю азенхорна, требовалось меньше времени, но с поддержкой других, т.к. штурмы не могут в контроль.
Ответ на твой самый главный вопрос заключается в том, что каждый класс в чём-то хорош, а в чём-то плох. Твой обиженный штурм, который сливает приста за меньший срок, чем джокер способен в три крита убить 80% сервера, включая фантомов. Джокер на такое не способен. И никогда не будет способен. И никто не будет способен. Это называется балансом.

Искусственно повышать шанс крита всем для убийства жирных пристов вместо того, чтобы резать самих пристов - это не баланс. Банально потому, что кроме пристов есть ещё девять других классов, семь из которых не обладают такой запредельной живучестью. Фестиваль ваншотов - вот к чему ведёт твой образ мысли.

А ты все это время стоял на месте и не двигался? Я что-то с трудом представляю каким образом он вообще так делал учитывая что ты своими вертелками сбиваешь все скилы всем.

Вот я тебя удивлю наверное, но ножи при попадании роняют противника. Более того - они бьют упавшие и невысоко летящие цели, да и кидаются веером. Откат у них две секунды. После того, как они попали - мне надо как-то встать или попытаться откатиться, а после этого подойти практически вплотную к противнику, т.к. моя зона поражения находится в непосредственном не очень большом радиусе вокруг меня. Что это означает на практике: фантом может скакать вокруг меня и метать кинжалы с безопасного для себя расстояния прямо в упавшего меня, пока я вообще ничего не могу сделать. И это только один навык, а там с функцией бей лежачего есть ещё несколько полезных. Джокер таким похвастаться не может - даже воздушный пинок, который по идее бьёт все до чего дотягивается, на деле не атакует противника в момент между окончанием падения цели и завершением её подъёма/отката, т.е. пока тот лежит.

А я то думаю: чем на арене занимается Ваня? А он следит какие у кого проблемы)))

Твой сарказм не уместен. Хотя бы потому, что говорилось о турнире, в котором я участвовал только как оператор.

Почему так не должно быть? Фантомы живут за счет того, что по ним промахиваются, и "их штурмы сливают за одну снайперку"

Кроме фантомов есть еще как минимум один клас, выживаемость которого прямо зависит от уклонения. Только вот у этого класса нет блоков, нет мощных дебафов (клоуны), мало навыков, которые били бы лежачие цели, зато есть вагон бесполезных бафов и две (уже одна) вообще ничего не дающих пассивки. Джокеров штурмы так же сливают "за одну снайперку", а описанная мной выше зона поражения класса не идёт ни в какое сравнение с рядом других. Самый "дальний" навык джокера - головокружение. Дистанционные - перчатка и казачёк.

Упреждая твой врыв на счёт вопля: у него слишком долгая анимация. Любое использование вопля - раскрытие для удара. Это тактический навык, им не поспамишь.

Почему у других это называется нытье, а у тебя-"все идиоты, меня никто непонимает"?

Аналогичный вопрос: всегда, когда я выдаю развёрнутые ответы, с приведением примеров и актуальных сравнений - все говорят, что я просто ною.
А как кто-то что-то крикнул, непонятно зачем и из-за чего - авторитетное мнение! Лайк! Репост! :'D

[xdlol]

Кроме фантомов есть еще как минимум один клас, выживаемость которого прямо зависит от уклонения.

И у этого класса есть активная и пассивная непра, 2 инвула и бафф, под которым у них доджа больше чем у фантомов.

Вот я тебя удивлю наверное, но ножи при попадании роняют противника.

Вот я тебя удивлю наверное, но ножи не бьют цель в воздухе. У тебя прыжок не работает?

Самый "дальний" навык джокера - головокружение. Дистанционные - перчатка и казачёк.

Бумеранг кидай, он по механике полная копия ножей. Ну, без взятой пассивки к ним.

[Neelt]

У критокласса-штурм, насколько я знаю, шанс крита 3% всего, и рядом с ним не написано что он чистый.

"Важный выстрел" дает +18% чистого шанса. Любой штурмовик тебе скажет об этом.

Потому, что этот шанс крита может сделать любой, и, как я уже писал раньше, шанс крита стоит повышать всем для того, чтобы сливать имбапристов, одетых в жир.

Хочешь сливать имбапристов - качай стихийный дамаг. В чём проблема? Наноси стабильно 1,2,3к дамага. У Тисиффоны ~8к стихийного дамага, сливает любого самого жирного приста за 2-3 трипла.

Сколько времени надо чтобы 1 на 1 слить Вефрама самому топовому штурму? Думаю для штурма это будет невыполнимо потому, что залочить он не может.

А с чего штурмовик вообще должен сливать всё и вся? Ага, заточил такой пуху +20, нафармил кольца, собрал 1к крита и убиваешь с лазерки. А ничего, что Верфрам по кругу +20, более 1к хп и полностью в снижении маг и физ урона?

[Mechanic]

Я искренне надеюсь, что около администрации сейчас нет запевал подобных тебе, иначе сервер захереет полностью.

А я очень сожалею что рядом с Администрацией есть запевалы, подобные тебе - желающие поменять баланс в сторону только им нужного класса.

Ответ на твой самый главный вопрос заключается в том, что каждый класс в чём-то хорош, а в чём-то плох.

Я про это всегда говорил, и называл это балансом. Однако же ты только ноешь о том, какие:
1)Шаманы имба, рефом убивают
2)Сины имба, ножами убивают
3)Джокеры бедные-несчастные-обделенные
4)Да и штурмы тоже за снайперский убивают
почему ты не обращаешь внимания на, например, палов, которые по дамагу проседают уже сильнее всех?

Вот я тебя удивлю наверное, но ножи при попадании роняют противника. Более того - они бьют упавшие и невысоко летящие цели, да и кидаются веером. Откат у них две секунды. После того, как они попали - мне надо как-то встать или попытаться откатиться, а после этого подойти практически вплотную к противнику, т.к. моя зона поражения находится в непосредственном не очень большом радиусе вокруг меня. Что это означает на практике: фантом может скакать вокруг меня и метать кинжалы с безопасного для себя расстояния прямо в упавшего меня, пока я вообще ничего не могу сделать. И это только один навык, а там с функцией бей лежачего есть ещё несколько полезных. Джокер таким похвастаться не может - даже воздушный пинок, который по идее бьёт все до чего дотягивается, на деле не атакует противника в момент между окончанием падения цели и завершением её подъёма/отката, т.е. пока тот лежит.

Странное дело-2 сина на арене 70 лвл с пушками на 20, 15 кольцами виктора, кучей точности, кучей уклона, максимально возможным критом без карт на крит, с поддержкой не особо заточенного приста, ханта с пушкой на 20 и 15 кольцами проксимы, с поддержкой еще нескольких персов-не могут слить 1 приста из-за того, что у приста куча жира+поддержка чара. А тебя, с кучей уклона, сливает 1 син. Помоему это больше похоже на бред.

Я могу обосновать свою точку зрения, предоставить факты и выкладки. Всё, что делаешь ты - проводишь некорректные сравнения.

Все, что ты предоставляешь-это просто теория+"притянутые за уши" видео, на практике все несколько иначе, и ты почему-то замечаешь только то, что тебе выгодно.

"Важный выстрел" дает +18% чистого шанса. Любой штурмовик тебе скажет об этом.

Сори, забыл про этот навык. У штурма есть подобное, а как насчет остальных?

Хочешь сливать имбапристов - качай стихийный дамаг. В чём проблема? Наноси стабильно 1,2,3к дамага. У Тисиффоны ~8к стихийного дамага, сливает любого самого жирного приста за 2-3 трипла.

У кого на серве, кроме Койла, еще есть карта стихийной атаки 10 грейда?

А с чего штурмовик вообще должен сливать всё и вся? Ага, заточил такой пуху +20, нафармил кольца, собрал 1к крита и убиваешь с лазерки. А ничего, что Верфрам по кругу +20, более 1к хп и полностью в снижении маг и физ урона?

В каком месте я сказал что какой-то класс должен сливать всех? Разговор был про время, затрачиваемое на слитие Вефрама чисто теоретически. И да, штурм сливает Вефрама достаточно быстро, но соло он этого сделать не может, а еще быстро его сливают Шаман и Боец. И, судя по нытью Вани, скоро в этот список попадет и джокер.

[User1441]

И у этого класса есть активная и пассивная непра, 2 инвула и бафф, под которым у них доджа больше чем у фантомов.

А ты играл за джокера? А то все вы горланить горазды, что у него много всего.

Активная непра? Если непрописанный эффект конкретно рыболова можно так назвать. Для справки: у чемпиона есть точно такой эффект как минимум на одном из навыков, а так же подобными свойствами обладают навыки ханта. И это даже не баф паладина, который именно баф, а не раскрывающий тебя перед врагом скил с собственной, не короткой анимацией.
Ах, да, представляешь - непра никак не снижает получаемый урон, в отличие от блоков фантома, которые просто его блокируют. Спасибо, кэп. Смысл у пассивок одинаковый, только вот я бы предпочёл не получать урона.

Баф, под которым уклона больше? А кто-нибудь обращал внимание, что он вешается на 20 секунд и после окончания действия откатывается ещё 40 секунд? Честно, я бы предпочёл гораздо меньшую прибавку, но на более длительный срок, как у фантома: полторы минуты длительности и откат после завершения всего 30 секунд. Это кроме того, что у ханта точно такой же баф не только намного мощнее, чем у шута, но и в пассивках-улучшалках имеет не снижение урона 10%, а вполне себе адекватный реф.

2 инвула? Ха :'D
Лунная походка сбивается всем чем не попадя. Например, выйти в ней из теслы в большинстве случаев невозможно. Коробка имеет тоже один неприятный эффект - сбитая во время анимации она не вешается, а вот в откат уходит. Интересно, что оба инвула немного криво себя ведут именно тогда, когда нужно конкретно свалить от смерти. Может в идеальных условиях, без лагов и пинга в 130+ (частный косяк моего провайдера-монополиста) всё выглядит иначе, но у меня оно работает именно так, как написал.

Вот я тебя удивлю наверное, но ножи не бьют цель в воздухе. У тебя прыжок не работает?

Они бьют midair. Так, для справки. Но кроме них есть ещё такие вещи как стремительная атака, работающая по факту нажатия кнопки, а не анимации. Своего рода кнопка "уронить всех в пределах видимости экрана". Есть засада, которая быстро активируется, имеет хороший радиус и всё так же бьёт упавшие цели.

Я могу хоть запрыгаться, но если у меня нет должного количества уворота - на что-нибудь из этого я обязательно нарвусь. Просто потому, что для атаки мне в любом случае нужно оказаться в зоне поражения фантома. И это напрягало бы меня не так сильно, ведь я расцениваю джокера не как полноценного ДД, а как один из классов поддержки -  у нас даже бафов как у приста почти. Не напрягало бы, если бы вот эти бафы реально что-то давали. Хотя бы команде. Но нет - почти все они бесполезны и в случае полного выпиливания у класса ничего не изменится. Сразу стоит уточнить, ещё раз, на всякий случай, что сноровку я не считаю своим классовым бафом, т.к. она на первой профе и так же есть у фантома, который с неё получает больше выгоды, т.к. имеет ощутимо большую базу ловкости.

Ещё есть такая не совсем приятная особенность, которая скорее всего связана с лагами и/или скоростью атаки, но я до конца не уверен. Было бы неплохо, если бы остальные джокеры (все пять, ага :'D) отписались по этому поводу: активация навыков фантома происходит быстрее активации навыков джокера. Т.е. в равных условиях одновременно нажав кнопку - джокер выхватит, после чего его не трудно закидать всем, пока тот встаёт/откатывается.

Бумеранг кидай, он по механике полная копия ножей. Ну, без взятой пассивки к ним.

А ты шутник :'D
У бумеранга анимация чуток длинее, буквально на пару фреймов, и он именно что один - его веером перед собой не швырнёшь. Так что если выбирать между ним, который опять уронит противника, и перчей по таймингу - я выберу перчу. У неё даже дистанция атаки чуть больше.
Кстати, перча тоже с первой профы.

А я очень сожалею что рядом с Администрацией есть запевалы, подобные тебе - желающие поменять баланс в сторону только им нужного класса.

Скажи мне, в чём именно радикально поменялся баланс в сторону "только мне нужного класса" за годы существования сервера? Джокеры внезапно стали гнобить всех и вся? От них прохода нет? Может у них без особых усилий разгоняется что-то до таких величин, что с этим можно не париться и тащить другой стат? Полагаю, что нет.
Вы все рассматриваете не класс, а моего конкретного персонажа. Но даже моему персонажу, у которого многое находится в действительно каповом значении, довольно трудно конкурировать с не столь одетыми персонажами других классов.

Я про это всегда говорил, и называл это балансом. Однако же ты только ноешь о том, какие:
1)Шаманы имба, рефом убивают
2)Сины имба, ножами убивают
3)Джокеры бедные-несчастные-обделенные
4)Да и штурмы тоже за снайперский убивают
почему ты не обращаешь внимания на, например, палов, которые по дамагу проседают уже сильнее всех?

Баланс ли это?

Шаманский реф, который высчитывается по урону как в ПвЕ, когда со своего же крита в 300-400к (гк под третьей лихорадкой или казачёк) я просто умираю ваншотом - это баланс? Многие ничего не умеют за этот клас, кроме как включить реф. Сами химеры отбрехиваются по этому поводу чем-то вроде: "Ко-ко-ко, циркуляция! Ко-ко-ко, каст! Ко-ко-ко, петы ниживут!" Хорошо: наверните петам не по 500-600% хп от хп шамана, а по 10000-20000%, но урежьте реф с 40% до 4%. И ваншотами со своих атак перестанут умирать, и петы будут дольше жить. Решение? На мой взгляд - вполне. Только вот я уверен, что если так сделают, то со стороны шаманов будут такие же врывы, как были сейчас от пристов, мол клас стал бесполезным. Конечно - можно будет валить их прям со звиринцем, не опасаясь двинуть кони от рефа в один крит.

Ножи с откатом в две секунды, бьющие стоячие, упавшие и мидаир цели с очень хорошим дамагом - это баланс? ПвП-ориентированный класс благодаря им под часами выдаёт наилучший, после бластера шаманов, ДПС по одиночной цели. Это кроме того, что половина фантомов метают ножи и, похоже, кроме них вообще ничего не знают. Хлебом не корми - дай ножи метнуть и всё испортить. По мне адекватным вариантом этого навыка было бы увеличение отката вместе с уроном за каждый уровень, вплоть до десятого. На первом - 2 секунды, на пятом - 3 секунды, на 10-м - 4 секунды. Метаешь либо часто, либо больно. На мой взгляд это было бы справедливо.

Про штурмов я претензий никогда не выдвигал, так что твоё упоминание о них в данном контексте полностью некорректно. Да, они неприятны, но у них кроме голого дамага ничего нет. Это честно, и поэтому я это принимаю.

А, и чисто для информации: паладин - танк. Кто хочет ДОМАЖИТЬ ВИРТУХАМИ - это за чемпиона.

Странное дело-2 сина на арене 70 лвл с пушками на 20, 15 кольцами виктора, кучей точности, кучей уклона, максимально возможным критом без карт на крит, с поддержкой не особо заточенного приста, ханта с пушкой на 20 и 15 кольцами проксимы, с поддержкой еще нескольких персов-не могут слить 1 приста из-за того, что у приста куча жира+поддержка чара. А тебя, с кучей уклона, сливает 1 син. Помоему это больше похоже на бред.

Кучей уклона? Ты серьёзно? Мой уклон 966, с потерей точности. Если же я делаю больше уклона, то я теряю 7к дефа. Когда мне нужна точность - уклон становится ~900 и в топку уходит 10к дамага. Да, я всегда что-то теряю для получения нескольких единиц другого стата. У Верданикса, Нуго и Адсегая точности при их уклонении хватает на мой уклон. Напоминаю, что у них эти величины 1к+ или около. Одновременно. Без серьёзных потерь в чём-то другом.

Это как с упомянутым чемпионом, который видите ли имеет точности на Санфаера, которому гнать уклон больше некуда. Вот и мне многое гнать больше некуда и нечем, а не хватает на тех, кому ещё пока есть куда и чем. И это мне, а я ведь не один джокер на сервере.

Все, что ты предоставляешь-это просто теория+"притянутые за уши" видео, на практике все несколько иначе, и ты почему-то замечаешь только то, что тебе выгодно.

На практике каповый персонаж с 8-10 картами ловкости и 10 картами точности/шанса проигрывает по статам не столь одетым персонажам другого класа. Под "не столь" одетыми я подразумеваю заметно меньший прирост параметров от шмоток/карт. И, повторюсь, все остальные представители моего класса, да-да, все оставшиеся пять-шесть, я вообще не понимаю как живут. Так что я оперирую именно фактами, практикой, а не личными интересами. Мне есть что и с чем сравнивать.

И на счёт притянутости за уши: ты не привёл ни одного весомого аргумента, а твои гениальные идеи навернуть всем оверкап шанса ради слива пристов - это вообще пушка. Прежде чем врываться - предложи что-то действительно дельное, обдуманное. Или хотя бы попытайся опровергать не на уровне "он жи должен!".

Сори, забыл про этот навык. У штурма есть подобное, а как насчет остальных?

Тебе уже сказали про остальных: у ханта всегда, даже на руоффе была прибавка к чистому шансу, у фантома автобаф после ножей и ещё трёх навыков даёт 20% чистого шанса, у гладиатора кубы бафают чистый шанс. На вики ещё написано, что та самая пассивка фантома, которая вместе с точностью, тоже даёт чистый шанс, но в этом я уже не уверен - всё-таки вики, и написать там может кто угодно и что угодно. В игре ты это просто так не проверишь - о том, что шанс чистый стали писать только здесь и только там, чего касались.

В любом случае, как ты там говорил? Ничего подобного нет у других классов? Может быть ты сначала пойдёшь матчасть выучишь, прежде чем врываться со своим "авторитетным мнением"?

У кого на серве, кроме Койла, еще есть карта стихийной атаки 10 грейда?

Ни у кого. Это уникальная карта, с мутным происхождением, которой больше ни у кого не будет. Даже я не знаю толком откуда она взялась на сервере.

И, судя по нытью Вани, скоро в этот список попадет и джокер.

Вот реально, ноешь сейчас тут только ты. Особенно интересно всё это читать после того, как я два раза указал, что именно предлагал я - тот самый, который всё делает исключительно для своей личной выгоды. У вас это стадное, наверное, как только увидите, что конкретно у меня что-то улучшится. А про остальных людей, играющих за этот класс все как-то не вспоминают. Что-то я не вижу врывов про Акаямо, Пэймона, Сэндмена по этому поводу. А ведь они тоже джокеры, и причём хорошо одетые джокеры. Уж я-то понимаю насколько они адекватно одеты.

Или что, 5% точки (фантом, хант), пассивные блоки (фантом, паладин), % от итогового дамага (хант, химера), скорость/уклонене (фантом, боец, хант), шанс крита (фантом, хант), увеличение здоровья (чамп, паладин) - это всё у классов было хуже, чем +250 АТК на 10-м уровне мастера когтей? Может быть нам суперсила даёт не 40% от базовой силы на десятом уровне, а % от итога дамага, как чампам? Или стойку, которая +320 АТК и +160 DEF, можно сравнивать с чем-то из перечисленного? Да даже скорость атаки была бы на мой взгляд полезнее, чем эти подачки, которые попросту теряются в формате +20, в отличие от тех самых процентов от итога, профит которых с уровнем проточки только возрастает.

И да, я уже не раз сказал, что лично мне эти проценты чистого шанса после изменения ничего не дают. От слова "совсем". После того, как собрал артефактный сет (9% чистого в сумме) у меня шанс в ПвП стал почти как в ПвЕ. Я даже шмотки теперь с ПвП на ПвЕ не меняю.