[Hater]

PvP по «балансу»

Много нытья и споров сподвигло меня создать эту тему. Тут я выложу
общепринятые правила баланса, по которым играют (ли?) баланс-ребята.
Правила будут включать в себя исчерпывающий перечень норм, опираясь на которые можно будет сказать — был бой «балансным» или нет. Правила содержат нормы как для зеркальных дуэлей (фантом х фантом, прист х прист, etc.), так и общих геймов. Описывать *какой-то класс* х *какого-то класса* не имеет особого смысла по той простой причине, что такие бои проводятся с определенными договоренностями и (или) знаниями преимуществ и недостатков своих соперников. Правила для таких боёв скорее нужно назвать не «объективный исчерпывающий перечень норм», а «правила хорошего тона». Так, например, нельзя запретить фантому использовать сон, если играющий против него противник допускает, пусть и не поощряет использование этого умения. Также, данный перечень будет очень полезен для тех, кто только начинает постигать такой аспект PvP, как «баланс».

Общие правила в PvP по «балансу»

1. Должен быть экипирован полный комплект на 20-й уровень^[1] (хаотический или обычный — на выбор игрока). Альтернативой может служить комбинирование упомянутых сетов в рамках извлечение наибольших преимущество из сета своего класса;
2. Должно быть экипировано оружие на 25-й уровень^{[1] [2]}. Альтернативных вариантов нет;
3. Может быть экипирован cash-костюм, однако он должен быть использован в косметических целях и не должен давать никаких преимуществ в характеристиках;
4. Может быть экипировано cash-оружие, однако оно должно быть использовано в косметических целях и не должно давать никаких преимуществ в характеристиках;
5. Вышеупомянутые вещи не должны быть каким-либо образом усилены с помощью чар или магии духа, т.е. должны быть «белыми» и «незаточенными»;
6. Разрешено использование абсолютно всех доступных эликсиров ОМ.
7. Запрещено использование любых предметов восстанавливающих ОЗ, если иное не предусмотрено договоренностью между оппонентами.

Зеркальный бой

Так называемые дуэли одинаковых классов, или же, просто, бои 1х1 одинаковых классов. Понятно, что если уровень какого-то умения у вас выше максимального уровня, который можно прокачать без карт монстров, а соперник не обладает таким же уровнем этого навыка, то обеим сторонам стоит вообще не использовать этот скилл (в том случае, если это возможно, разумеется) [пример — 10-ая «Сноровка» против 8-ой «Сноровки»], если иное не предусмотрено договоренностью между оппонентами.

Паладин

Запрещается:
1. Использование навыка «Чудесное восстановление», если иное не предусмотрено договоренностью между оппонентами;
2. Использование навыка «Живучесть», если иное не предусмотрено договоренностью между оппонентами;
3. Использование навыка «Баррикада» в целях восстановления ОЗ;
4. Использование навыка «Священная защита», если иное не предусмотрено договоренностью между оппнентами;
5. Повторение от двух и более раз комбинации [«Танец с мечем» — «Удар шваброй» — «Скрестный удар»], если иное не предусмотрено договоренностью между оппонентами.

Спартанец

Запрещается:
1. Использование навыка «Танец с мечем», если иное не предусмотрено договоренностью между оппонентами.

Епископ

Запрещается:
1. Использование навыка «Медленное лечение», если иное не предусмотрено договоренностью между оппонентами;
2. Использование навыка «Мгновенное лечение», если иное не предусмотрено договоренностью между оппонентами;
3. Использование навыка «Обширное исцеление», если иное не предусмотрено договоренностью между оппонентами;
4. Использование навыка «Восстановление ОЗ», если иное не предусмотрено договоренностью между оппонентами.

Джокер

Запрещается:
1. Использование навыка «Чтение мыслей».

Фантом

Запрещается:
1. Использование навыка «Гипнотизер»;
2. Использование навыков «Яростный удар», «Внезапное нападение», «Ракетный удар» в комбинации более одного раза.

Массовые битвы

Тут, впрочем, и писать особо нечего, но этот раздел просто обязан присутствовать в такого рода перечне. Всё просто — на войне все средства хороши. Массовые битвы это то место, где игроки могут использовать что хотят и как хотят (речь, разумеется, о скиллах, а не о нарушении общей части правил PvP по «балансу»). И какие бы душевные страдание и ожоги разных степеней не причиняли ваши умения другим игрокам, вы можете использовать их в полном размере, не боясь, что нарушите правила.

_______________________________________________

Если есть какие-то дополнения или, наоборот, несогласия с определенными пунктами, то пишите прямо в эту тему, обсудим, дополним, уберем. Разумеется, это работает только в том случае, если претензии или дополнения подкреплены хорошей доказательной базой.

Ссылка на тему, что бы вставить в подпись:

Код: [Выделить]

[b][url=https://dragonica.su/t/5075]Полный перечень правил для PvP по «балансу»[/url][/b]

[xdlol]

ХИЛу запретить ХИЛить. Гениально же. По-моему, лучше запретить его лок, т.к. если ты попал во фриз и хил с руками, то из него(в 1х1) ты живым уже не выйдешь.
Ну и интересно, чем так отличается лок Фантов от лока Джокеров? Почему у первого запрещено, у второго - нет?

[User1702]

Про джока согласен, но вот если хилу разрешить "хил", то смысл в запрете лока практически исчезает.
А вообще, идея с ограничением по скилам лично мне не подуше. Из-за криворукости оппонента не очень-то хочется терять половину арсенала.  х) Думаю стоит переформулировать на что-то вроде: разрешены любые скилы, если иное не обговорено заранее. Ну или нечто вроде этого.)

[User1441]

Удивительно, что один из радеющих за "честную Драконику" предлагает какие либо запреты. Помнится, была тема, в которой попытки каких-то запретов, при чем - оправданные, сводились к тому, что никого не волнует кривизна рук оппонента и если тебе не нравится, что хил может хилить - бери того, кто просто его не выпустит его после поимки. Я даже проведу параллель с той темой: не нравится инвиз фантома - бери хила.

И, кстати, "зеркальные" бои - это не дуэли и 1 на 1, а бои с одинаковым классовым составом с обеих сторон, как отражение. Термин применим к массе и в дуэлях уместен когда сражаешься с таким же как ты, например: фантом vs. фантом. Сражение фантом vs. хил является дуэлью, 1 на 1, но не является "зеркальным".

[Каелон]

Удивительно, что один из радеющих за "честную Драконику" предлагает какие либо запреты. Помнится, была тема, в которой попытки каких-то запретов, при чем - оправданные, сводились к тому, что никого не волнует кривизна рук оппонента и если тебе не нравится, что хил может хилить - бери того, кто просто его не выпустит его после поимки. Я даже проведу параллель с той темой: не нравится инвиз фантома - бери хила.

И, кстати, "зеркальные" бои - это не дуэли и 1 на 1, а бои с одинаковым классовым составом с обеих сторон, как отражение. Термин применим к массе и в дуэлях уместен когда сражаешься с таким же как ты, например: фантом vs. фантом. Сражение фантом vs. хил является дуэлью, 1 на 1, но не является "зеркальным".

Массовые битвы

Тут, впрочем, и писать особо нечего, но этот раздел просто обязан присутствовать в такого рода перечне. Всё просто — на войне все средства хороши. Массовые битвы это то место, где игроки могут использовать что хотят и как хотят (речь, разумеется, о скиллах, а не о нарушении общей части правил PvP по «балансу»). И какие бы душевные страдание и ожоги разных степеней не причиняли ваши умения другим игрокам, вы можете использовать их в полном размере, не боясь, что нарушите правила.


_______________________________________________

[Hater]

ХИЛу запретить ХИЛить. Гениально же. По-моему, лучше запретить его лок, т.к. если ты попал во фриз и хил с руками, то из него(в 1х1) ты живым уже не выйдешь.

Речь велась про бой хил х хил, где оба противника играют без одинаковых возможностей. По поводу лока — кто попался, тот сам виноват. В этом суть. Хил наносит очень мало дамага.

Ну и интересно, чем так отличается лок Фантов от лока Джокеров? Почему у первого запрещено, у второго - нет?

Всё просто. Фантом может убить без лока, джокер — нет.

Думаю стоит переформулировать на что-то вроде: разрешены любые скилы, если иное не обговорено заранее. Ну или нечто вроде этого.)

Есть скиллы, которые обговариваются заранее и могут быть использованы в зависимости от желания оппонентов. А есть те скиллы, с использованием которых теряется весь смысл боя.

Spoiler: показать

Удивительно, что один из радеющих за "честную Драконику" предлагает какие либо запреты. Помнится, была тема, в которой попытки каких-то запретов, при чем - оправданные, сводились к тому, что никого не волнует кривизна рук оппонента и если тебе не нравится, что хил может хилить - бери того, кто просто его не выпустит его после поимки. Я даже проведу параллель с той темой: не нравится инвиз фантома - бери хила.

И, кстати, "зеркальные" бои - это не дуэли и 1 на 1, а бои с одинаковым классовым составом с обеих сторон, как отражение. Термин применим к массе и в дуэлях уместен когда сражаешься с таким же как ты, например: фантом vs. фантом. Сражение фантом vs. хил является дуэлью, 1 на 1, но не является "зеркальным".

Я очень рад, что даже далекий от баланса человек проявил интерес к этой теме. Но, учитывая то, что это запрещено в зеркальных боях, то, если тебе не нравится, что хил может хилить, проблема в том, что никого, кроме такого же хила, ты взять не можешь.  В том эвенте — выбор класс был не был ограничен никакими рамками.
Ошибка понимания исправлена. Понятие зеркалки мною было добавлено.
Фантом х фантом — дуэль, зеркалка;
Фантом х джокер — дуэль, но не зеркалка.
По теме будет что дополнить \ оспорить?

[User1441]

Но, учитывая то, что это запрещено в зеркальных боях, то, если тебе не нравится, что хил может хилить, проблема в том, что никого, кроме такого же хила, ты взять не можешь.

Тогда вообще не вижу смысла что-то запрещать. Оба хила могут морозить лягушек до потери сознания этой замороженной лягушки. Дело лишь в постоянно акцентируемой тобой кривизне рук - у кого кривее, тот и проиграет. Если же брать обычные дуэли, то там твой выбор класса тоже никак не ограничивается - берёшь паладина или джокера и хил нервно курит, пытаясь прожать купол между атаками трёхкнопочного лока. Разве я не прав?

[Hater]

Тогда вообще не вижу смысла что-то запрещать.

Оно и понятно, ты же в пвп ходишь только по квестам. Я уже сказал, что есть скиллы, использование которых неминуемо ведет либо к 10-ому бою, либо вообще к ничье. Хил — один из них.

[Котоед]

Как насчёт ''Спама/Противовоздушной обороны'' у ветки Лучник в 1х1? Может включить его в перечень скиллов которые нельзя использовать,

если иное не предусмотрено договоренностью между оппонентами.

А то сжигать свой стул в дуэлях от Разведчиков или Штурмовиков которые вывозят только на Спаме не хочется.

[xdlol]

Как насчёт ''Спама/Противовоздушной обороны'' у ветки Лучник в 1х1? Может включить его в перечень скиллов которые нельзя использовать

Ты там что, во 2 сезоне в 2010 живешь? Спам уже давно не актуален, с него легко выйти и он почти не дамажит, особенно учитывая базовое аспд в балансе.

Всё просто. Фантом может убить без лока, джокер — нет.

В балансе дамаг у них одинаковый. У джокера даже больше, из-за его пассивок.

[Котоед]

Ты там что, во 2 сезоне в 2010 живешь? Спам уже давно не актуален......

А пацаны с Баланса говорят, что Лукари его всё ещё юзают. Врут  наверное.

....и он почти не дамажит, особенно учитывая базовое аспд в балансе.

Сливает больше половины ХП (Если ты зажимаешь Z и тем самым поджигаешь стул оппонента.) и прекрасно работает в связке с Триплом. (Слил больше половины, ваншотнул триплом, Комба 1 ветки)

с него легко выйти

Когда у тебя уклон - да, когда у тебя блоки - да. Но в Балансе, у Разведчика и у Штурмовика, того и другого просто нет (Кроме ''Галлюцинаций'' Разведчика).

[Hater]

Как насчёт ''Спама/Противовоздушной обороны'' у ветки Лучник в 1х1?

Нет дамага, нет скорости, нет вменяемоего СС, легко вылезти, подставляешься под удар.  Запрещать нет смысла, т.к. спам — бесполезное говно. И он действительно уже устарел.

В балансе дамаг у них одинаковый. У джокера даже больше, из-за его пассивок.

Теоретический дамаг — возможно. Фактический — совсем нет. С тем шансом крита и бурстом, который есть у сина в балансе, о каком-то локе говорить просто не имеет особого смысла.

А пацаны с Баланса говорят, что Лукари его всё ещё юзают. Врут  наверное.

Врут твои пацаны с баланса. Любой, кто его использует — бесполезный рак. В массе поддержать эир-комбу, разве что.

Сливает больше половины ХП (Если ты зажимаешь Z и тем самым поджигаешь стул оппонента.) и прекрасно работает в связке с Триплом. (Слил больше половины, ваншотнул триплом, Комба 1 ветки)

Сколько играл на хантере, ни разу мне столько не выносило. Дамаг от спама падает в арифметической прогрессии.

Но в Балансе, у Разведчика и у Штурмовика, того и другого просто нет (Кроме ''Галлюцинаций'' Разведчика).

У разведчика в балансе есть лок, который за 1 проход снесет куда больше, чем спам, а у штурмовиков луч, который, если повезет, на фуллхп заедет.

[Котоед]

Нет дамага, нет скорости, нет вменяемоего СС, легко вылезти, подставляешься под удар. Запрещать нет смысла, т.к. спам — бесполезное говно. И он действительно уже устарел.

Как насчёт ''Спама/Противовоздушной обороны'' у ветки Лучник в 1х1?

Легко вылезти если у тебя есть Уклон или Блоки, а у Разведчика и Штурмовика того и другого просто нет.[2].

А пацаны с Баланса говорят, что Лукари его всё ещё юзают. Врут  наверное.

Врут твои пацаны с баланса. Любой, кто его использует — бесполезный рак. В массе поддержать эир-комбу, разве что.

сжигать свой стул в дуэлях от Разведчиков или Штурмовиков которые вывозят только на Спаме не хочется.

Именно от таких раков.

если иное не предусмотрено договоренностью между оппонентами.

[Hater]

...

Ты нормальный вообще? Спам не дамажит так сильно, что бы его использовать. Его КПД куда ниже, чем стандартная граунд-комба разведчиков. Его просто НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ.

[User1702]

Ну мб на нем используют.