[User48002]

Молчи, диванный кукаретик.

Это был сарказм -_______\

[Roll]

Теперь оба сета воропроизводных атакующие. Вообще нормал так баланса навели.

[User14906]

Я думаю концепция атакующего и защитного типов сетов провалилась на примере этих классов. Она была применима не для всех. Как вариант учесть специфику классов и рассмотреть сеты через призму: атака, защита, контроль и саппорт.
Например полностью переделать "защитный" сет Чемпиона:
ОЗ
Здоровье
Защита\Скорость бега (но тогда заменить в зодиаке на скорость атаки)
Точность 40%
Сила Крит удара 120%

Уклонение и ловкость никогда не были в сетах Чемпиона. У них было два варианта: дд с шальным критом или же контроль за счет большого показателя точности, которая набиралась обычным сетом. Класс, который позиционируется как атакующий,а делать из него доджера "защитным" сетом, не есть хорошо.
Может для некоторых классов "лучшая защита - это нападение"?

[STiel]

Зодиак - вполне себе дд сет. Единственное, что: точку бы на шанс. крита заменить. Но это так... не особо важно.
Сет Титана - прекрасный защитный сет. Ничего менять не нужно. Если только уклон на снижение физ/маг урона поменять. Но и это не важно.

[Roll]

Соглашусь с Chaindog. Пусть чемпионам тоже наваливают кританчика как ассасинам. Последним статом, также как в виртусе.

[User14906]

Дело не в крите,а в самом понимании защиты. Мне иногда кажется, что я на руофе играл в другую Драконику или я отстал от моды. Все классы одеваются в уклон ловкость, нет никакой альтернативы, да и люди кроме этих статов ничего не видят. Изначально додж это преимущество луков и воров, а у других классов свои преимущества. Я понимаю почему людей устраивает защитный сет, проточив его полностью ловка уклон и играть от неуклюжести, вот вам Чемпион доджер, но это не его стихия. Он дд класс и должен выживать конролем, а не уклоном.

[STiel]

Вот кто-то, а чемпион не должен контролить.
Профит от доджа подчёркивается дебаффом от рыка и узами. Додж, в этом случае, усмиряет способность попадать у большинства классов. Чем не защита? Ловкость и здр, безусловно, играют на руку.

Зодиак даёт бОльшую мобильность + крит удар. Точность позволяет не мисать по классам с небольшим кол-вом уклона. Опять же, шанс крита смотрелся бы лучше, чем небольшое кол-во точности.

Дамаж в зодиаке. Кто мешает?

[Roll]

Мешает возможность носить крылья фарис и перчатки страхолюда, не теряя крит. удара. Почему фантомы должны мочь, а чемпионы нет?
К тому же. Вообще всю эту хрень замутили в счет того, что зодиак почти никто не использует. Сет НЕ актуален. Они хотели разделить преимущества сетов, тем самым поставить перед игроком выбор. Но вернув ворам все обратно, можно считать MISSION FAILED. Сет зодиака у воров снова ШЛАК. В то время, как виртус/эксен просто идеально. У всех классов сеты порвали на 2 части, образно говоря, а у воров оставили "кап" сет.

[User14906]

Я предлагаю не атакующий и защитный сет, а альтернативу. Я не спорю, что в данном виде "защитный" сет отвечает своим задачам. Он по сути является имбой. Но предложение ,заменить его на другой вариант, было примером для поиска альтернативы и замены понятий атакующего и защитного на классовые преимущества и реанимации старой модели игры и сетов. Потому что  модель разделение параметров на атакующие и защитные не применима для всех классов разом.

[STiel]

Например полностью переделать "защитный" сет Чемпиона:
ОЗ
Здоровье
Защита\Скорость бега (но тогда заменить в зодиаке на скорость атаки)
Точность 40%
Сила Крит удара 120%

И что это за защитный сет, который ты предложил?  Таким, в 1ом посте, предлагали сделать Зодиак. Единственное - точкан там,конечно, по делу был, а не 40%.

[User14906]

Прочитай повнимательней мои посты. Я там нигде не указал, что это "защитный" сет. Ты даже не понял, о чем я говорил.
Люди видят, то что хотят увидеть.

[STiel]

Я прекрасно понял, что ты хочешь некой "альтернативы". Но. В предложенном тобою варианте её нет. Ибо. "Твои" статы на Титане выглядят довольно неплохо, да. Очень даже.
В зодиак ты предлагаешь занести скорость атаки. И что выходит. 120 силы, скорость атаки. Крит за 6ть кусков? ДЧД>>>такого зодиака.
Следовательно -> никто не будет собирать такой сет. Ибо он по всем параметрам уступает Титану.
Ты убил вариантивность.
Пробуй дальше.

[Roll]

Ты убил вариантивность.
Пробуй дальше.

Что и сделали с сетами воропроизводных, не находишь?

[User14906]

ДПС Зодиака и Эльги ф3 в моих вариант очень сильно различается плюс выживаемость. Если рассмотреть мой вариант и проклятие 10 лвл то это куда эффективнее для дд класса, чем прятаться за доджем. Хотя у каждого свой стиль игры и играет как ему нравиться. Это был пример, если людей заинтересует такая альтернатива, то там есть где разгуляться.

[User1441]

Сет зодиака у воров снова ШЛАК. В то время, как виртус/эксен просто идеально.

Вот тут я не соглашусь.

У фантома в зодиаке есть неплохая прибавка шанса крита, которая действительно ощущается. В реалиях не особо большой разницы в дефе при проточке крыла на +16 - это является отличным вариантом для ДД персонажей. Вон, с Эреба оделись в них и раздают что бешеные, имея при этом 860 уклона. Жизнеспособно. В Виртусе же есть здоровье и возможность нацепить крыло Фарис, преимущество которого видно только на +19/20, имхо. Но его "портит" именно наличие крита.

У джокеров история почти такая же - Эксен даёт точность, которой катастрофически не хватает для реализации преимущества в контроле и шанс, который был ещё в Эльге, в то время как здоровье переехало в Зодиак, а шанс поменялся на скорость, неплохо так себя показавшую в нежити. Сэты вполне себе равнозначны, опять же, если рассматривать их в формате проточки крыла на +16. Лично я всегда собирал шанс крита, ещё с руоффа, и точность тоже - для меня выбор просто очевиден. Но если бы не мания почаще критовать и поменьше мазать - я бы одел Зодиак. Фарис на +20 всё равно нету :'D

Если же говорить о тех вариантах, которые предлагали, то тот вариант Эксена, может и не нравился никому, но мог реализовать те возможности класса, которые ныне не используются. Из джокера действительно можно сделать танка. Учитывая, что класс изначально рассчитан на толпу, что значит полезность преимущественно в массе, то отхилить такого джокера в случае чего есть кому. Не прошедший вариант Эксена был тактическим. С Виртусом всё намного проще - фантомов ограничили, поставив перед выбором: либо вы реально вливаете килотонны дамага и мрёте как мухи от прошедших критов, либо остаётесь в своём любимом сете, но без силы крита. Вот тут ребят и подорвало - НИЗАДАМАЖИТЬ!