[User1441]

Spoiler: показать

[/URL]

Так-же могу научить как из числового проценты вычислять, почти с минимальной погрешностью Оо
Но даже так выходит примерно 762-763 ;-)

Приводить в пример мага, говоря о фантоме - мощно. Дорогой, у меня с 1300 ловкости каждый процент точности даёт ~2,5 чистого стата, т.е. 13% - это ~32,5 точности.

Я не говорил, что фантомы слабые, я лишь сказал то, что сделав другие классы слишком сильными, фантомы станут неиграбельны и бесполезны.

То, что ты там описал - применительно и к джокеру. Абсолютно. Только вот если сравнивать джокера и фантома - сам понимаешь. Там я даже немного про скилы написал. И ничего, живу как-то своим джоком. А фантомы так сразу неиграбельными станут. Давай не будем превращать желание оставаться таким же имбовым, как есть сейчас, в классовую необходимость.

А вообще, чтобы резко снизить доминирование фантомов - им достаточно кд ножей на одну секунду поднять. Смысл прост: не каждый фантом сейчас может выносить глаз с Эльги в одиночку, а после этого - будут собирать нормальную пати и вымрут именно как единственный класс Эльгокрабов, которым только пал нужен, любой в сфере с часами. Гляньте рынок, разве там хоть один штурм или чамп делает сеты на заказ? А откуда у не донатящих пареньков столько кеша? А всего-то дело в одной секунде.

[Hater]

То, что ты там описал - применительно и к джокеру. Абсолютно.

Со снижием физ. урона во сколько там, в 80 процентов? Штурмы ощутят, не беспокойся. Во фризе я тоже брейком бью? Непры (пассвика, крюк, крик) столько же имеется? Станов запредельное количество, поди, тоже на фантоме имею? Может, даже, ОРа накатили, а я не знаю об этом?

Джокер и фантом диаметрально противоположные классы даже по своей направленности. Фантому выгоднее находиться 1х1 с энеми, джокеру — в мясе. Честно говоря, читая про то, что ты пишешь, даже захотелось качнуть и одеть джокера, т.к. стиль игры брузером (bruiser — в смысле игровой термин, тот, кто живёт в толпе за счет врожденной выживаемости и наносит много (меньше, чем дд) урона) мне подходит куда больше, чем срезание солотаргета фантомом.

Давай не будем превращать желание оставаться таким же имбовым, как есть сейчас, в классовую необходимость.

Давай не будем превращать желание доминировать над уклонистами в объективную позицию. В твоих словах есть доля правды, но долей она останется до тех пор, пока ты не поиграешь за пацана с катарами достаточно долгое время и не поймешь, что не всё так радужно, как ты об этом пишешь, играя за джокера.

[User1441]

Со снижием физ. урона во сколько там, в 80 процентов?

Пока ещё нет. Да и работают 40% только при трёх навыках с длительностью в 3 секунды, после каждой активации.

Во фризе я тоже брейком бью? Непры (пассвика, крюк, крик) столько же имеется? Станов запредельное количество, поди, тоже на фантоме имею? Может, даже, ОРа накатили, а я не знаю об этом?

Вам накатили много другого. Господи, да ты на пассивки только глянь: фантом - все полезные, джокер - только безумец, которого можно считать альтернативой вашим блокам. А вообще, я как бы про это имел в виду:

Я это особенно хорошо ощущаю против приста, который меня через додж ловит, штурма, который мне на фуллстолб критует, и чемпа, после вертушки которого я сыплюсь. Хантов, к сожалению, не завезли одетых, а так бы ощущал ещё и от них. Ну и я не беру в рассчет синих, у которых один класс имеет мультихитовые удары (ему даже находится не обязательно рядом, когда он их производит), которые, в свою очередь, имеют просто космический дамаг, а второй, будучи одетым в зеленый шмот, убивает одним петом половину арены.
Преимущество, можно сказать, на лицо.

Конкретно в этом обе ветки воров абсолютно идентичны, но у одного больше уклона, точности, шанса, скорости и только вместо снижения получаемого урона - повышенные криты.

Джокер и фантом диаметрально противоположные классы даже по своей направленности. Фантому выгоднее находиться 1х1 с энеми, джокеру — в мясе. Честно говоря, читая про то, что ты пишешь, даже захотелось качнуть и одеть джокера, т.к. стиль игры брузером (bruiser — в смысле игровой термин, тот, кто живёт в толпе за счет врожденной выживаемости и наносит много (меньше, чем дд) урона) мне подходит куда больше, чем срезание солотаргета фантомом.

А ты думаешь по какой причине я предпочитаю арены и Эмпорий, игнорируя румы? 5 на 5 - явление редкое, остальное - не совсем для джокера. 1 на 1 при 70-100% шансе попасть ещё тащит за счет дикого контроля. 2 на 2 и 3 на 3 - уже не прокатит. Адекватный противник просто не даст тебе лочить :'D

Давай не будем превращать желание доминировать над уклонистами в объективную позицию. В твоих словах есть доля правды, но долей она останется до тех пор, пока ты не поиграешь за пацана с катарами достаточно долгое время и не поймешь, что не всё так радужно, как ты об этом пишешь, играя за джокера.

Я не говорю, что всё радужно. Элементарно любой уклон разматывается с точностью ниже двухсот. Толпой. Либо при очень бешеном метании по руме. Но простое сравнение статов классов, а так же их навыков ставит фантома гораздо выше по своим базовым значениям. Если мне дадут вместо 125 АТК на Мастере когтей что-то более адекватное, типа таких же +5% точности и шанса, вместо стойки накатят прибавку от итога дефа - я буду молчать, т.к. это будет адекватный размен и более менее баланс. А пока разница в направленностях вообще не сбалансирована. Да, джокер может на себе вертеть всю руму, но при этом у него, как у вора, база статов в глубокой заднице, по сравнению с другим вором.

[Hater]

Господи, да ты на пассивки только глянь: фантом - все полезные, джокер - только безумец, которого можно считать альтернативой вашим блокам.

Пассивки это да, у джокеров они каличные. Но ведь это же можно поменять. Катаем тикет с пояснениями => при одобрении администрации создаём тред с голосованием => холиварим => консенсус => PROFIT. Это так и работает.

Джокер и фантом совершенно по разному представляют себе поле боя. Я тебе это говорю, как человек игравший и за тот и за другой класс довольно продолжительное время. Я серьёзно, попробуй фантома и ты поймешь, о чём я тут уже десяток постов толкую.

[User1441]

попробуй фантома и ты поймешь, о чём я тут уже десяток постов толкую.

Не понравилось - не мой стиль игры.

Разницу-то я понимаю. И я не говорю, что там у них всё одинаково должно быть. Вопрос как бы стоит в том, что даже база статов одной ветки заметно уступает базе статов другой. При этом если второму накатить только самое нужное - он лишь сравняется с первым, совершенно не потеряв при этом своей направленности, т.к. по активным навыкам просто не может тягаться. То же самое касается и первого по отношению к направленности второго, вот только если ему дать те же статы на сете - это будет очень нехилый буст. Драконика. No balance.

[BenToo]

Приводить в пример мага, говоря о фантоме - мощно. Дорогой, у меня с 1300 ловкости каждый процент точности даёт ~2,5 чистого стата, т.е. 13% - это ~32,5 точности.

Странно услышать от мужика, говорящего мужику "Дорогой"...
а привел я мага в пример по простой причине

Spoiler: показать

Даже при 628 ловкости я не увидел большого прироста к точности, хотя это-же корейская пиратка, механика игры может быть изменена

[User1441]

Странно услышать от мужика, говорящего мужику "Дорогой"...

У тебя явные проблемы со смысловым восприятием. Попробуй подумать о чём-то другом.

а привел я мага в пример по простой причине даже при 628 ловкости я не увидел большого прироста к точности, хотя это-же корейская пиратка, механика игры может быть изменена

Рассказываю. База точности - это 100 + повышение от ловкости. От всей ловкости, а не базовой. Так что у твоего мага ловкости в два раза меньше, чем у моего джокера тут. Соответственно и проценты будут прибавлять ощутимо меньше.

[Kаvalines]

Отпишу и от себя вкратце.

Страж.Класс,специализирующийся на поддержке сопартийцев и контроле противника,обладающий обширным количеством усиливающих и ослабляющих умений.В атакующем сете зодиака предлагаю заменить силу крит.удара на ~40% скорость атаки,что сохранит направленность комплекта,класса и добавит больше экшена на карте.

Чемпион.Тяжеловооруженный класс с массивным 2ручным мечем и окутанный в тяжелую броню,главной задачей которого является нанесение максимального урона противнику за комбинацию.Сет зодиака:скорость передвижения никоим образом не повышает дпс персонажа;актуальной заменой послужила бы скорость атаки,которой классу значительно не хватает.В доспехе титана имеет смысл либо поменять защиту с ловкостью местами,либо добавить к параметру уклона(копеечная прибавка) ~35% точности,ибо сет в нынешнем виде шлак(20% точности намного лучше 90 ловкости в плане разгона первого в приоритете,да и комбинировать 5 вещей зодиака можно с перчатками и ботинками ледяного континента,что с легкостью компенсирует ловкость).

Фантом.Должен как быстро убивать,так и быстро умирать.В нынешних реалиях имеет показатель ОЗ не менее чем у паладина.В комплекте виртуса стоит сделать упор на уклон,тем самым подчеркнув уникальность класса как обладателя самого высокого  показателя уклона.

Джокер.Профессия,подобная фантому,но сделанная с упором на группы противников.В защитном сете стоит поставить уклон,сделав больший упор на показатель ловкости.

Разведчик.Рдд,специализирующийся на контроле противника.В сете дарфиндора-уклон для увеличения актуальности.

Штурмовик.Рдд,специализирующийся на нанесении максимального урона за кратчайшее время.Зодиак-точность,увеличенная до 20%(чувствуется сильный недостаток при игре против джокеров и фантомов);скорость атаки увеличить до 40%(очень низкие показатели здоровья и уклона сводят игру к "kill or death",так что не плохим решением послужило бы увеличение эффективности умений).Доспех хейда-здоровье.

Епископ.Доспех альтера:замена последней дополнительной характеристики на снижение физ урона ~30% сделает его не только защитным конкурентоспособным атакующему варианту.

[User1441]

Фантом.
В комплекте виртуса стоит сделать упор на уклон.

Джокер.
В защитном сете стоит поставить уклон.

Разведчик.
В сете дарфиндора-уклон для увеличения актуальности.

Штурмовик.
Зодиак-точность,увеличенная до 20%.

Батя баланса в треде.

[User12405]

Епископ.Доспех альтера:замена последней дополнительной характеристики на снижение физ урона ~30% сделает его не только защитным конкурентоспособным атакующему варианту.

Слишком жирно, слишком. По поводу остальных ничего не могу сказать, ибо особо ими не играл, а Палов ни разу в своей жизни не трогал, но ~30% - это слишком много. Если и давать снижение, то не более 15%, что и без того будет подарком судьбы, и то только за 6 шмоток от сета.

сделает его не только защитным конкурентоспособным атакующему варианту.

Это не сделает его конкурентоспособным, это убьет сам Зодиак. Я не знаю ни одного психа, который решит выбрать 120% крита и 17% точности вместо 120 Здоровья, да даже 15% снижения физ. урона, 3к ОЗ и 30% скорости ( гореть в аду каждому, кто сует эту хантовскую дрянь в сет магам ), играя за приста.

[Kаvalines]

Это не сделает его конкурентоспособным, это убьет сам Зодиак. Я не знаю ни одного психа, который решит выбрать 120% крита и 17% точности вместо 120 Здоровья, да даже 15% снижения физ. урона, 3к ОЗ и 30% скорости ( гореть в аду каждому, кто сует эту хантовскую дрянь в сет магам ), играя за приста.

В первое время после добавления сетов была тема,подобная этой: https://dragonica.su/?topic=4289.msg39960#msg39960 .В обоих игроки были недовольны нехваткой крита в новых сетах.Что еще туда вставлять в атакующий сет заместо крита?

Слишком жирно, слишком.

А 900 физ дефа,28% скорости и 200% хп регена ты считаешь достойной альтернативой,которая сможет продлить жизнь персонажу?

[User12405]

Spoiler: показать

Это не сделает его конкурентоспособным, это убьет сам Зодиак. Я не знаю ни одного психа, который решит выбрать 120% крита и 17% точности вместо 120 Здоровья, да даже 15% снижения физ. урона, 3к ОЗ и 30% скорости ( гореть в аду каждому, кто сует эту хантовскую дрянь в сет магам ), играя за приста.

В первое время после добавления сетов была тема,подобная этой: https://dragonica.su/?topic=4289.msg39960#msg39960 .В обоих игроки были недовольны нехваткой крита в новых сетах.Что еще туда вставлять в атакующий сет заместо крита?

Слишком жирно, слишком.

А 900 физ дефа,28% скорости и 200% хп регена ты считаешь достойной альтернативой,которая сможет продлить жизнь персонажу?

Совсем охренели. Всю жизнь Епископ был саппортом, а им крит подавай. Леща жареного вам не дать?
Если дать 15% снижения урона, 900 дэфа, 30% скорости, 3к ОЗ и 120 Здоровья Присту, то мне будет реально интересно посмотреть на другие сеты. Я бы с удовольствием увидел сет на Штурма, где 50% скорости АТК, 150% крита, 30% точности и 60% шанса крита, дабы пробить это. Вы понимаете, что мы хотим сделать баланс, а не превратить и без того жирную махину для хила в непробиваемый сейф.

[Kаvalines]

Совсем охренели. Всю жизнь Епископ был саппортом, а им крит подавай. Леща жареного вам не дать?
Если дать 15% снижения урона, 900 дэфа, 30% скорости, 3к ОЗ и 120 Здоровья Присту, то мне будет реально интересно посмотреть на другие сеты. Я бы с удовольствием увидел сет на Штурма, где 50% скорости АТК, 150% крита, 30% точности и 60% шанса крита, дабы пробить это. Вы понимаете, что мы хотим сделать баланс, а не превратить и без того жирную махину для хила в непробиваемый сейф.

Любой скилл с физическим уроном накладывает мини-баш на цель.Выше скорость атаки->больше башей->мощнее контроль->выше шанс того,что противник сможет что-то противопоставить.
У штурмовика есть 2 сигнатурных скила-пулемет и снайперский выстрел,которые наносят огромное кол-во урона.Если не пробил-подбрасываешь и спамишь цель до отката снайперского выстрела.
Убьет тима соперника?А где твоя тима,которая своим фокусом разорвет этого хила за мгновение?

[User12405]

Spoiler: показать

Совсем охренели. Всю жизнь Епископ был саппортом, а им крит подавай. Леща жареного вам не дать?
Если дать 15% снижения урона, 900 дэфа, 30% скорости, 3к ОЗ и 120 Здоровья Присту, то мне будет реально интересно посмотреть на другие сеты. Я бы с удовольствием увидел сет на Штурма, где 50% скорости АТК, 150% крита, 30% точности и 60% шанса крита, дабы пробить это. Вы понимаете, что мы хотим сделать баланс, а не превратить и без того жирную махину для хила в непробиваемый сейф.

Любой скилл с физическим уроном накладывает мини-баш на цель.Выше скорость атаки->больше башей->мощнее контроль->выше шанс того,что противник сможет что-то противопоставить.
У штурмовика есть 2 сигнатурных скила-пулемет и снайперский выстрел,которые наносят огромное кол-во урона.Если не пробил-подбрасываешь и спамишь цель до отката снайперского выстрела.
Убьет тима соперника?А где твоя тима,которая своим фокусом разорвет этого хила за мгновение?

Я имел в виду то, что если мы вкладываем в защитный сет приста ВСЕ нужное, то почему бы и остальным классам так не сделать? Я тоже за приста не первый день играю, я также хочу хороший сет, но не надо уже совсем перегибать палку.

[Kаvalines]

Я имел в виду то, что если мы вкладываем в защитный сет приста ВСЕ нужное, то почему бы и остальным классам так не сделать? Я тоже за приста не первый день играю, я также хочу хороший сет, но не надо уже совсем перегибать палку.

Защита в защитном сете.По сути в этом и заключается цель хила-держать всю пати живыми как можно дольше,но он сам по дефолту имеет очень низкий показатель дефа,который нужно чем-то компенсировать.