Драконика: Воля

Форум игры "Драконика" => Классы => Воин => Тема начата: Эван от 13 Январь 2018, 23:01:44

Название: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: Эван от 13 Январь 2018, 23:01:44
Создаю данную тему с надеждой достучаться до администрации касательно состояния класса чемпионов.
В первую очередь хочу описать проблемы послужившие поводом для решения ситуации.
начну с навыков которые по моему мнению являются некорректными:
-Рисковый удар(Рандомные кубики).У данного навыка в нынешний момент всего 1-2 полезных бафа(неистовство(+13% шанса базового крита и скорость атаки,бог скорости(13%к скорости бега и уклонения).Что же касательно остальных бафов постараемся разобраться тщательней.
Итак следом идут Бог расширения,Спокойствия,Восстановления,Ярости.Рассмотрим каждый из них в отдельности
1   Бог расширения.Дает на 5м уровне 30%К прибавке ОЗ и ОМ,но при этом не восполняет шкалу,тоесть для пвп он не пригоден,а на пве польза от него сомнительна.При прокачке более 5 добавляется по 1% .
2   Бог спокойствия.на 5 лвл баф дает 30%Физической и магической защиты и +1%
 при выше 5 http://zizihub.com/11a4.jpg (http://zizihub.com/11a4.jpg),но работает от БАЗОВОГО показателя персонажаhttp://zizihub.com/6449.jpg (http://zizihub.com/6449.jpg).прибавка к 4500дефа всего лишь 200 единиц.
Проку как видим мало и чем выше лвл персонажа тем более  никчемный баф.
3  Бог Восстановления.на 5лвл восстанавливает,внимание,35 ОЗ и ОМ каждые 3 сек.для справки Кровожадный рык Съедает 1%от макс ОЗ КАЖДУЮ сек.тобишь по 200 каждую сек при 20к хп.Еще один никчемный баф.вдобавок при прокачке выше 5 добавляется 1 единица бонусом тобишь на 6 лвл 36 ОЗ и ОМ в 3сек
4 Бог Ярости.На 5м дает 30% физ и маг атаки,но опять все же от Базы персонажа до http://zizihub.com/63f2.jpg (http://zizihub.com/63f2.jpg)послеhttp://zizihub.com/6895.jpg (http://zizihub.com/6895.jpg).по 200единиц дамага.+1%при прокачке выше 5
Из описанного выше теперь хочу предложить свое видение для данного скила
1 Для неистовства все равномерно ибо повышение уже введет дисбаланс к другим классам
2 Для бога скорости при повышении уровня навыка выше 5,прибавка +1% уже  не актульна.предлагаю сделать при прокачке свыше 5 сделать таким образом 6*-15;7*-18;8*-20;9*-23;10-25%.так как тут происходит расчет от базы персонажа,то перебора не будет
3 Для бога спокойствия предлагаю понизить %прибавки,сделать его именно от общего показателя защиты и сделать таким образом как и на Бог Скорости,а именно на 5лвл-13%от фул дефа до 25% на 10 лвл навыка
4 Для бога расширения требуется только восполнение шкалы до максимума при выпадении бафа,дабы сделать его пригодным для того же пвп или арен.Либо сделать прибавка к стату вместо повышения %.к примеру +50 к стату здоровье или иное кол-во.
5 Бог восстановления 35 Оз в каждые 3 сек вызывает лично у меня истерический смех,а при прокачке свыше 5 навыка 36,37,38,39,40 на 10м уровне навыка.тут как вариант я вижу 1%от макс показателя хп каждые 2 сек,либо на 5м уровне 200 ОЗ каждые 2сек,а далее 6*-250;7*-300;8*-350;9-400;10*-450 ОЗ и ОМ каждые 2сек
7 Бог ярости ситуация такая же как и на спокойствии  и скорости,решение считаю таким же только от ОБЩЕГО дамага. 13% от общей макс физ атаки на 5м уровне и до 25% на 10м.
   Отступая от кубиков хотелось бы взяться за такие скилы как острый клинок,500дамага за 75 очков навыков на 75 лвл не имеют никакой отдачи.
   Как решение предлагаю повязать его на %.в качестве ориентира навык гризли и мастер всех мечей,сравнять их под одинаковые проценты и для всех трех навыков ввести определение 1% за каждый лвл навыка 2%на 1 м уровне и 12%на 10 лвл.
   Учитывая мои предположения в видении каким должен быть гладиатор,спартанец и чемпион считаю данные изменения вполне корректными и не являются подобием прошлого фейла,введенного админами еще на рх,при котором было добавлено более 200 ед точности и последующем откате.
Касательно увеличения дамага,прошу учесть что показатель расчитывается по формуле % активных и пассивных скилов высчитывается только параллельно друг другу,а не последовательно! т.е. общий дмг+%(каждого скила независимо друг от друга).
Очень хочется услышать мнение других игроков по этому поводу,желательно тех кто хотя бы имеет малейшее представление о данном классе,прошу не забивать тему нытьем стабильным для многих уклонистов и перед тем как что-то писать подумать дважды.
Для тех кто любит переходить на личности объясню сразу да играю давно через год открытия руоффа,постоянно на спартанце,свои предложения излагаю из наигранного опыта и расчетов.
Очень надеюсь на реакцию администрации и содействии в решении сложившейся ситуации.
Свои предложения излагайте в комментах буду рад прочесть ваши предложения
 
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: Эван от 15 Январь 2018, 13:03:08
Up
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: OpenSpace от 15 Январь 2018, 13:47:32
Все ок с гладами
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: Deity от 15 Январь 2018, 14:13:48
Так-то он здравые вещи говорит, по поводу кубов. Большинство из баффов это абсолютный шлак и это как-то исправить нужно. Но я не согласен со сменой пассивки флат дамага на %-й урон. У чемпов макс атака и так запредельная, делать её ещё больше просто смысла нет. Вместо этого предлагаю подтянуть им минимальную атаку на пухах. Цифры обкатать неплохо было бы на практике, а то в текстовую Драконику мы уже наигрались.
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: Эван от 15 Январь 2018, 14:42:24
Так-то он здравые вещи говорит, по поводу кубов. Большинство из баффов это абсолютный шлак и это как-то исправить нужно. Но я не согласен со сменой пассивки флат дамага на %-й урон. У чемпов макс атака и так запредельная, делать её ещё больше просто смысла нет. Вместо этого предлагаю подтянуть им минимальную атаку на пухах. Цифры обкатать неплохо было бы на практике, а то в текстовую Драконику мы уже наигрались.
в том то и дело что переписать урон на пухе я уже предлагал,никакой реакции и каких либо действий произведено не было,за место этого вкрутили точки на 3 скила,после чего все вернули обратно и забыли.а к сведению урон от острого клинка на 5м 500единиц.а при процентах к примеру у меня при 12 % давало 2-3к атак макс при фиолетовой эльге на +20 для чемпа они особой роли не сыграют,боле е менее он дамажит только под факелом,но дохнет при этом быстрей противника,либо как вариант ослабить чуть жор хп с факела.при зорахе 12% даст где то 1-1.5к.разница ни о чем
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: tdPVP от 15 Январь 2018, 17:12:09
Ребят, я скажу то, что для вас будет огромной новостью) Соберите чему силу на 75 уровне 850+ и будет он вам хорошо наносить урон) Инфа сотка) обливайте всякой грязью пост, гадьте в карму, но это ничего не изменит)
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: Эван от 15 Январь 2018, 17:33:18
Ребят, я скажу то, что для вас будет огромной новостью) Соберите чему силу на 75 уровне 850+ и будет он вам хорошо наносить урон) Инфа сотка) обливайте всякой грязью пост, гадьте в карму, но это ничего не изменит)
Ты не первый это затеял.одевались,проверяли.даже без этого на моем было под 700-800 силы.толку никакого,добавляется 200-300единиц урона и только.если ты про другие сервера и клиенты игры то там могли привязать к силе другие формулы расчета урона.тут такого нет.
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: Rory от 15 Январь 2018, 22:02:27
Это была шутка же. Кстати,  на рх был спарт,  который всем доказывал,  что сила это важный стат для спарта и даже обещал сломать Мише лицо в пвп,  когда докачается.
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: tdPVP от 15 Январь 2018, 22:56:30
Это была шутка же. Кстати,  на рх был спарт,  который всем доказывал,  что сила это важный стат для спарта и даже обещал сломать Мише лицо в пвп,  когда докачается.
Уж не помню ник спарта, но помнится многие его товарищи называли его хорошо одетым, но по факту он был собран в скорость, хп, а сил было около 350.
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: Deity от 16 Январь 2018, 01:52:02
Это была шутка же. Кстати,  на рх был спарт,  который всем доказывал,  что сила это важный стат для спарта и даже обещал сломать Мише лицо в пвп,  когда докачается.

Ага, помним. Докачался до 39 и свалил, потому что полыхнул с нашей компашки. Сильный игрок, что тут скажешь.
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: Deity от 16 Январь 2018, 03:03:40
Ну и раз тут типо обсуждение чемпов, пока не слившееся в холивар, квотну своё сообщение с описанием проблемы:

Само наличие такого класса как спартанец опытным игрокам до сих пор не ясно. Его полезность на капе в любом билде - сомнительна, но даже при этом кто-то умудряется извращаться и получать удовольствие. "Спартанец - чисто мидгейм класс" - если в целом описывать его место в Драконике. В мету ловкости он вписывается только в формате бегающего крика, в жир он уступает всем остальным, а дамаг у него, мягко говоря, какой-то странный. Под спойлером объясню почему, чтобы не нагромождать текстом.


Spoiler: показать

Объясняю.
По цифрам там богоподобный урон, но дело в том, что цифры это максимальный дамаг, который игрой используется только при критах. Проще говоря, дамаг у спартанца на порядок ниже, чем это видно в статах, потому что чаще всего модификаторы скиллов использует нижний порог урона. Но даже при разгоне крита спартанец не начинает дамажить даже близко как штурм. Над вопросом "почему?" бились многие годы. Сначала грешили на ограничение урона у конкретно спартанца, но, в итоге, при более детальном рассмотрении оказалось, что ответ в защите персонажей. По какой-то неведомой причине криты штурмов то ли немного (не полностью) игнорируют защиту персонажа, то ли как-то иначе обходят её показатель, в отличие от критов спартанца, которые полностью убиваются о защиту. Вот это ошибка то ли конкретно спартанца, то ли задумка разработчика - так выяснено и не было, даже при том, что мы нашли исходники и расковыряли всё что можно касательно этого класса.
 



Так что баффай или не баффай, у спарта всё плохо на 70+, когда у всех остальных всё хорошо. И если штурмы как-то скейлятся в лейтгейм, то спартанцы это не делают вообще никак. Им нужно делать перераспределение урона на пухе, снижать разброс в дамаге и менять механику скиллов, чтобы спарт хоть как-то жил. Давать обкатывать всё это дело папкам спартов на пару недель, собирать их мнение и из этого уже исходить, что можно оставить, а что было лишним.
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: tdPVP от 16 Январь 2018, 10:46:55
Это была шутка же. Кстати,  на рх был спарт,  который всем доказывал,  что сила это важный стат для спарта и даже обещал сломать Мише лицо в пвп,  когда докачается.

Ага, помним. Докачался до 39 и свалил, потому что полыхнул с нашей компашки. Сильный игрок, что тут скажешь.
До 35, потом сервер закрылся. Я на 35 играл
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: Эван от 16 Январь 2018, 21:27:01
Ну и раз тут типо обсуждение чемпов, пока не слившееся в холивар, квотну своё сообщение с описанием проблемы:

Само наличие такого класса как спартанец опытным игрокам до сих пор не ясно. Его полезность на капе в любом билде - сомнительна, но даже при этом кто-то умудряется извращаться и получать удовольствие. "Спартанец - чисто мидгейм класс" - если в целом описывать его место в Драконике. В мету ловкости он вписывается только в формате бегающего крика, в жир он уступает всем остальным, а дамаг у него, мягко говоря, какой-то странный. Под спойлером объясню почему, чтобы не нагромождать текстом.



Объясняю.
По цифрам там богоподобный урон, но дело в том, что цифры это максимальный дамаг, который игрой используется только при критах. Проще говоря, дамаг у спартанца на порядок ниже, чем это видно в статах, потому что чаще всего модификаторы скиллов использует нижний порог урона. Но даже при разгоне крита спартанец не начинает дамажить даже близко как штурм. Над вопросом "почему?" бились многие годы. Сначала грешили на ограничение урона у конкретно спартанца, но, в итоге, при более детальном рассмотрении оказалось, что ответ в защите персонажей. По какой-то неведомой причине криты штурмов то ли немного (не полностью) игнорируют защиту персонажа, то ли как-то иначе обходят её показатель, в отличие от критов спартанца, которые полностью убиваются о защиту. Вот это ошибка то ли конкретно спартанца, то ли задумка разработчика - так выяснено и не было, даже при том, что мы нашли исходники и расковыряли всё что можно касательно этого класса.
 



Так что баффай или не баффай, у спарта всё плохо на 70+, когда у всех остальных всё хорошо. И если штурмы как-то скейлятся в лейтгейм, то спартанцы это не делают вообще никак. Им нужно делать перераспределение урона на пухе, снижать разброс в дамаге и менять механику скиллов, чтобы спарт хоть как-то жил. Давать обкатывать всё это дело папкам спартов на пару недель, собирать их мнение и из этого уже исходить, что можно оставить, а что было лишним.
скажем так,дело не в том насколько он поломан,а скорее в безразличие админов на это.сколько раз писал и ни разу не удосужились ответить,в то время как на каждый писк и нытье доджеров перепиливают весь сервер в угоду их.разумеется ведь 90%сервера фантомы,5%палы ост единицы джоков,хантов и штурмов.В то время как чемпионы и архи вымирающий вид,а те единицы спартанцев имеющихся эт уже чьи то твины у которых та жа самая основа фантом.на всем сервере наверно я и маньякс сидим чемпом как основами .впринципе ничего нового.Но вот отношение...неужели мнение меньшинства людей не важно?тот же донат ,тот же игрок,причем выгодный игрок,из-за дороговизны одеть нормального чемпиона.Уже и разжевали,и положили,реакции никакой
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: Deity от 16 Январь 2018, 23:26:25
скажем так,дело не в том насколько он поломан,а скорее в безразличие админов на это.

Я просто объяснил суть проблемы с позиции человека, который видел исходники клиента и пытался с ними работать, если они планируют этим заниматься. Начать стоит с перераспределения урона с запредельных цифрах в статах в реально ощутимый урон в пвп. А дальше там и по кубам поговорить можно, и по всему остальному, в принципе, тоже. Я не игрок за чемпиона, я вообще фантом со стажем, просто немного смекаю как и что в этой игре работает, поэтому решил внести свою лепту.
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: Rory от 17 Январь 2018, 05:30:21
Сорян за оффтоп,  но мне кажется,  или  ты демолишь?  Была мысль что это азала, но он бы скорее выбрал котёл в аду,  нежели сотрудничать с местными админами.
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: Deity от 17 Январь 2018, 08:04:08
Сорян за оффтоп,  но мне кажется,  или  ты демолишь?  Была мысль что это азала, но он бы скорее выбрал котёл в аду,  нежели сотрудничать с местными админами.

Тебе не кажется (только Демолиш), но "сотрудничать" я с ними тоже не буду. Пока есть желание - делюсь информацией, когда пропадет - не буду. С самим Широки у меня отношения не заладились, как и с доброй половиной первого сервера, но чемпионов мне просто жалко, они просто вымирающий вид, им уже пару лет как место в красной книге.
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: Эван от 21 Январь 2018, 23:26:41
up
Название: Re: Предложения по ремонту чемпионов
Отправлено: silaru22 от 22 Январь 2018, 13:50:47
Нужно апать!